七问一不小心我们就走到了贪食和厌食这一

一般人所见的贪吃，很多解释为欲望强，控制力差，或者没有安全感，但是在专业的心理学者看来，这些都不是真正原因，藏在贪吃者，或者厌食者心里的，是幼年时受到的伤害，在合适的诱因下，就会暴露。

曾奇峰，首届中德高级心理治疗师连续项目培训学员。他在德国培训期间，见过大量贪食者，或者厌食者案例，当社会发达到一定程度，疾病被认知地更加清晰的时候，这种“神经性进食障碍”患者，就不再是特殊现象，而是“材料多到看不完”。

曾奇峰说贪吃

◥贪吃Gluttonyby杰尼·先科乌克兰

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问：

贪吃在很多宗教系统里是罪孽，

特别是在基督教里面，

被列为七宗罪之一，

是因为贪吃和人的本能欲望有关吗？

■曾奇峰：有可能在所有文化里面，贪吃都是一种罪。有一个原因是，吃可以带来快乐，在早期原始社会里，人与人的关系非常紧密，每个人都必须从属于集体，才可以抵抗天灾人祸，在心理学里面，这叫没有分化的关系。在没有分化的关系里面，每一个人单独的快乐，就可能触犯集体。

比如文革时期，一个人远离集体，独自去快乐，简直是自绝于人民。

《被诅咒的程序员的七宗罪》之贪吃凡犯贪食者：强迫进食老鼠，蟾蜍和蛇

在家庭里也是这样，在一个没有成长的太好的家庭里，孩子一快乐，家里就会说，你得意什么？有的孩子被指责为人来疯，因为客人来的时候，孩子特别高兴，这时候父母就不高兴了，因为这个家庭属于没有分化的家庭。

快乐是与他人分化的很好的状态，对于分化的不好群体的来说，别人的快乐就是他的痛苦，饮食是人活着的两大快乐之一：饮食和性是本能带给人快乐的。性的问题更复杂，被人类作为禁忌，不能公开说；但吃饭就没有被限制。这是为什么？还不清楚，但是，在传统文化里，独自快乐地吃确实是问题。

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问：

什么时候贪吃不再是罪恶？

是随着物质文明的丰富开始的吗？

资本主义社会相比起农业社会，

获得了大量的物质生产能力，

食品不再匮乏，

这是贪吃不再是罪恶的决定性原因吗？

■曾奇峰：首先这有个前提，人类诞生到现在，拥有的最高的普世价值是自由，比如我们看电影，美国士兵打仗就是为了自由，很多影片里人们都是喊着自由去就义，这个自由，里面当然也包括我们可以自由地吃，想吃什么就吃什么。随着人类的文明进展，每个人拥有了更多的自由，不用看家长的眼色，也不用看国王的眼色和酋长的眼色。

◥TheSevenDeadlySins：Gluttony

自由是前提，但是食物的不再匮乏，也是贪吃不再那么重要的原因。在食物匮乏的情况下，吃不是容易的事情，在工业化时代，生产力能产生大量速食食品的时候，食物的获取变得非常简单，只要愿意，你吃多少，也不会带来人际关系的冲突。在食物匮乏的情况下，要是十个人只有一个烧饼，如果一个人全吃了，那就是杀人啊。

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问：

在食物匮乏不再是前提的情况下，

我们为什么还觉得贪吃是问题？

贪吃和正常的某人能吃的临界点是什么？

■曾奇峰：在心理学界，贪吃属于进食障碍这个大分支里。在大分支系统里，有神经性贪食，神经性厌食，包括反复出现不正常的代偿行为。

关于它有五个标准：比如反复发作的暴食，定义是，在固定时间内，两个小时内，食物摄取量大于多数人相似场合的进食量。还有标准是，发作时有无法控制的进食冲动，我有个女大学生患者，假期回家的时候，等家人都睡着，自己煮了一电饭锅的饭全吃了。

另外就是反复出现不正常的代偿行为，以预防体重增加，比如催吐，健身过度，过度之后又开始大吃，进入恶性循环。这个和神经性贪食，神经性厌食，都是同一疾病的不同表现。

◥《七宗罪》米尔斯拿起第一件贪吃命案现场照片

专业人员诊断贪吃和简单的吃得多非常容易，他们都有一套标准来套用，他会非常清楚求助者有病还是没病，泾渭分明，模板很清晰：比如，不适当的为了预防体重增加而采取的代食性行为；自我评价过度，已经影响到体重；进食后感到厌恶自己，心理进入抑郁或者自我厌恶。

现在在网络上很多人晒每天吃的美食，引起朋友的羡慕，这个不是问题。最多也就是吃得多了点，是馋。

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问：

贪食症背后的心理成因是什么？

应该不止于一个吧？

■曾奇峰：现代心理学研究中，贪食症的病例材料多到一辈子看不完。但是病因都只有一个点，从现在来看，童年时候在肉体和精神上受虐，容易在成年后形成贪食症。

◥饕餮是我国古代传说中的一种神兽，据说是龙生九子之一，食量大。饕餮后来又代指美食家。它是贪欲的象征，所以常用来形容贪食或贪婪的人。（刘力文作品）

很多人说爱吃是没有安全感，但是这个原因比安全感的深多了，安全感只是表面的词汇。

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问：

在幼年遭受创伤之外，

我们现代社会的标准不是原因吗？

比如追求瘦，追求模特的体型？

■曾奇峰：心理成因只有一个，这些外在的原因都是诱因。现代社会的主流观念确实会对贪食症造成影响，比如追求瘦的主流，追求健身的时尚，包括时尚杂志一直在倡导不健康的美学系统，骨感美被特别推崇。

在贪食症或者厌食症的人群里，舞蹈演员的发病率就很高，女性发病率也高，与男性相比，比例是是九比一。

社会环境会成为主要诱因，但是对心理特别健康的人，影响并不大，外界再怎么宣传骨感美人主流，但是她个体并不为所动，那也影响不大。

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问：

在贪吃不再是当下社会的七宗罪的时候，

新的时代是不是出现了很多新的罪的类型？

比如肥胖会成为问题？

■曾奇峰：这个提问本身暴露了提问者的心理思考。你认为贪吃是“罪”，包括最后用了“新的罪的类型”来提问，背后的思考体系就是，认为在某一方面快乐，在另一方面就会受到惩罚。这是典型的俄狄浦斯冲突，潜藏的恋父恋母情结的表现。这里面隐藏了对成功和幸福自由的恐惧。意思就是担心自己太快乐，会受到惩罚。

◥SevensinsbyVincentMahé

其实，罪的类型不会增加，用圣经的话来说，阳光底下没有新鲜事。就拿同性恋来说，我们感觉同性恋增多了，其实并没有，而是现在这个时代，会有更多人出柜。

肥胖抛弃掉所有道德和美学的评价，只有两个标准。?肥胖有没有影响到健康？?内疚感是不是影响到社会关系和自我评价？如果都没有，那就不需要治疗。

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问：

贪吃可以彻底治愈吗？

会不会有一天，

贪吃不再是一个问题？

■曾奇峰：会。人类如果解决了永生的问题，这在现代医学上是有可能的。贪吃之类的问题，就不是问题了，因为你不会死。没有解决肥胖问题的时候，经常过度饮食也是自杀，要是解决了，就不是自杀。

◥天主教教义所指的人性七宗罪漫画图解，描绘了“暴食”、“贪婪”、“懒惰”、“嫉妒”、“骄傲”、“淫欲”、“愤怒”

就像艾滋病出现之前，有大量性伙伴只是道德问题，在艾滋病出现之后，如果仍然保持很多性伙伴，而且不采取措施，那我们就觉得此人是在自杀，就是问题。

精神疾病的诊断标准一直在改变，就是这个原因。

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